Lluís Puig: “No crec que els tècnics de l’Aragó sàpiguen ni per on descollar les pintures de Sixena”
El conseller Lluís Puig ha sofert en pròpia carn l’ofensiva política i mediàtica engegada fa anys per a aconseguir de treure de Catalunya les obres de les parròquies de la Franja de Ponent, primer, i els béns i les pintures del monestir de Sixena, després. Després d’anys de procediment judicial, fou absolt del delicte de desobediència, però va tastar un ingredient fonamental d’aquesta ofensiva: la catalanofòbia atiada per representants institucionals de l’Aragó. Ara Puig, juntament amb vuit ex-consellers de Cultura de la Generalitat, ha signat un manifest per a fer front comú en la defensa de les pintures murals que hi ha exposades al MNAC. Espera que les administracions representades a la direcció del MNAC i la direcció del museu estiguin a l’altura, que explorin totes les opcions de defensa de la integritat d’aquest patrimoni i que, si cal, es plantin.
—Es poden salvar les pintures de Sixena que hi ha al MNAC?
—Si s’han vulnerat els drets durant el procediment, perquè els jutges no van voler acceptar proves, es podria recórrer al TC per vulneració del dret de la tutela judicial efectiva. Sigui amb un recurs al TC, sigui en el jutjat que ha d’ordenar l’execució de la sentència, es poden fer coses. Tothom coincideix que la sentència és inaplicable. Però nosaltres no hem de dir al govern ni a ningú què ha de fer. Que tothom assumeixi la seva responsabilitat. Els tècnics del MNAC ho centren molt en els aspectes tècnics.
—Amb el manifest, els ex-consellers vau ser contundents.
—Nosaltres hem volgut donar una mostra de cohesió i de transversalitat. Si mires els noms dels signants, és evident que hi ha una transversalitat de posicionaments, de partits o de pensament polític. Per perdut, perdut, fins que no hagin arrencat les pintures, no hi ha res perdut. És evident que tot s’ha polititzat massa fins ara i que s’haurien d’atendre els criteris històrics i de patrimoni cultural.
—Què us sembla la posició fins ara del govern d’Illa i del Ministeri de Cultura espanyol a l’hora de defensar les pintures? Tots van córrer a dir que la sentència s’havia d’executar.
—És evident que tothom ha d’acatar les sentències. És fàcil de dir això de seguida. La qüestió és si es pot fer res més, fins que no s’hagi d’acatar la sentència, si es pot aplicar d’una manera diferent, si es poden trobar uns altres punts, tècnicament i cultural. Per mi, aquesta és la batalla que s’ha de lliurar. No vull excusar ningú, però en calent es poden dir moltes coses, i espero i suposo que els serveis jurídics corresponents deuen treballar a fons i investigar totes les opcions. Una altra cosa és si es vol lluir la feina de sotamà que es fa, o si no es vol lluir.
—Confieu que els serveis jurídics de la Generalitat analitzin totes les opcions per a impedir l’execució de la sentència?
—Vaja, és que, si no, m’entristiria molt, si arribés un dia que algú digués “vinga, comencem a arrencar les parets” sense haver-hi fet res. El govern ha de complir la sentència? És clar. Però el govern també ha de complir la llei de patrimoni cultural català i, conseqüentment, les lleis de patrimoni cultural espanyol, que estan en plena sintonia. Aquestes pintures estan catalogades amb el màxim nivell de protecció del Ministeri de Cultura espanyol. Parlem d’una obra molt important, que mai no s’ha espoliat, ni mai s’ha robat, que sempre l’han tractat professionals, que s’ha exposat de les millors maneres i és oberta a tothom en un museu públic. No estan amagades ni segrestades.
—Comparava la situació amb la que us va tocar de viure com a conseller de Cultura amb la sentència que us obligava a traslladar les obres de Sixena del Museu de Lleida. Allò us va costar un judici.
—Quan jo m’hi vaig trobar, hi havia un recurs pendent, no havíem acabat el recorregut judicial. Ara això s’ha acabat, al Suprem, pendent de les accions judicials que encara es puguin fer, és clar. Però és evident que tot això s’ha polititzat, i que, en canvi, el ministeri espanyol no ha deixat bellugar el Guernica ni la Dama d’Elx, i segurament no són tan delicades com aquestes pintures murals.
—Doncs què ha passat? S’ha creat durant molts anys un relat polític a Espanya per a treure tot aquest patrimoni de Catalunya?
—S’ha construït aquesta catalanofòbia des de l’Aragó, en comptes d’establir lligams i relacions fantàstics que hi ha entre Catalunya i l’Aragó. A l’Hospital Arnau de Vilanova de Lleida vénen molts aragonesos a curar-se, i no passa res. I passa tant en l’àmbit sanitari, com en l’àmbit escolar, docent, de jovent que potser veu més propera la Universitat de Lleida que no la de Saragossa… Amb tot aquest transvasament de persones i de serveis socials que hi ha, no hi ha cap frontera, no hi ha cap litigi.
—Fins que van segregar el bisbat de Lleida, i va començar tot.
—És que agafar-se a aquest tema religiós, extrapolar-lo d’un conflicte religiós i passar-lo a aquest tema polític, és llastimós. Just abans de la pandèmia, hi havia converses amb el govern de l’Aragó per a trobar fórmules, per a dir que la peça podia ser aquí i es podoa veure allà, en línia o amb un mapping, o com fos. Podem fer exposicions itinerants d’art de Sixena, que viatgi a Saragossa, a Osca, a Terol, a Conca i a Valladolid. I no passa res. Més enllà d’on hi ha dipositades les coses, es tracta de saber que hi són, i fer-les conèixer i fer-les estimar. Però amb el canvi de govern de l’Aragó, amb el PP, tot es va extremar moltíssim. Recordeu que en el meu judici, al TSJC, l’advocat de l’ajuntament xisclava i cridava contra mi i contra en Cuevillas dient que jo era independentista i que, per tant, havia de ser culpable.
—El govern de l’Aragó ha difós mentides per a mirar de justificar el trasllat de les pintures.
—Ja sabran per què ho fan, però si amb això consideren que tenen més votants, és molt trist. Si consideren que necessiten atiar el foc contra Catalunya per tenir vots, ho trobo d’un nivell polític i intel·lectual molt baix.
—Haurien d’estar agraïts al MNAC.
—I no només per les pintures que es van salvar el 1936 durant la guerra, sinó també perquè, sortosament, uns anys abans, hi va haver una expedició que havia fet dibuixos de com eren aquelles pintures. I gràcies a això es van poder restaurar; a més, lògicament, de la intervenció d’en Gudiol i els seus tècnics.
—El govern de l’Aragó ja ha dit que, si els tècnics del MNAC no volien traslladar les pintures, que ja ho farien els seus tècnics.
—Aquest discurs el trobo una fanfarronada, de dir que si no en saben prou, que s’enretirin, que jo en sé més. Això és marcar territori i voler ser l’heroi de la pel·lícula. El menys important és quins tècnics ho han de fer, perquè si, per més que en sàpiguen, ho han de fer malbé, quina tristesa, tot plegat. Són titulars dits massa en calent, de massa poca responsabilitat política, de veure qui la té més grossa. Aquesta actitud em cansa molt.
—Però i si arribés a passar? I si el jutjat acaba ordenant que es traslladin les pintures forçosament? Els tècnics del MNAC s’hi podrien resistir fent objecció de consciència?
—Si un funcionari, un tècnic, un conservador del museu, es nega a executar una ordre de la seu superior, no sé quins problemes pot tenir en l’àmbit laboral. No sé si existeix aquesta opció d’objecció de consciència. En tot cas, el responsable no pot ser el tècnic, sinó qui doni l’ordre. El responsable, tant si surten les pintures com si es trenquen, serà qui dóna l’ordre. És més amunt que hi ha d’haver aquesta objecció de consciència. Si jo sóc un tècnic conservador i arribo just a final de mes, i haig de pagar la hipoteca i alimentar els meus fills, com m’he de plantar a risc de perdre el sou?
—Exigiríeu l’objecció de consciència als qui formen part de l’òrgan de govern del MNAC, és a dir, l’Ajuntament de Barcelona, el govern de la Generalitat i el ministeri?
—És clar. Són la direcció del museu i el consorci, que s’haurien de plantar a l’hora de donar l’ordre o no donar-lo, o de dir que és una imposició per la força. Això és evident. Si després han de venir uns tècnics de l’Aragó escortats per policies, esbotzant les portes, ja s’ho faran, també. No crec que uns tècnics de l’Aragó sàpiguen ni sobre quin suport estan muntades aquestes pintures, ni per on estan fixades, ni per on es poden descollar, ni quins fragments són, ni quins fragments no són de Sixena, quins són pintats directament pel MNAC per completar el que se sap que hi havia… Què faran, s’ho emportaran tot? Fins i tot el que no és d’ells? Cal que judicialment algú ho activi, i després el consorci del MNAC ha de prendre una decisió i decidir què fa.
—El 16 de juny hi haurà la reunió del patronat del MNAC per a decidir quins passos a fer. Què demanaríeu als qui en formen part?
—Jo faig la carta als Reis i demano que a la reunió ja tinguin ben argumentat tot el que es pot fer per a aturar aquest desmantellament, que ho aprovin i que ho executin. Perquè no s’hagin de desmuntar aquestes pintures. Espero i desitjo que tinguin tota la feina tècnica, jurídica, legal feta, perquè a la reunió es puguin prendre aquestes decisions i es facin ràpidament i bé. Si resulta que no, doncs aquí el ministre Urtasun, el batlle de Barcelona i el president de la Generalitat i la consellera de Cultura, no els veig que siguin capaços d’incomplir la sentència.
—Quina expectativa de retorn de l’exili teniu, ara que aviat el TC començarà a resoldre els recursos sobre l’amnistia?
—Si el 24 de juny el TC afirma que la llei és constitucional, és un primer pas. Però el meu recurs d’empara és l’últim de la cua, i tot dependrà de la velocitat amb què es resolguin els altres recursos. M’imagino que quan hagin de resoldre el cas dels tres exiliats, ho faran alhora. Si això pot ser abans d’acabar l’any, fantàstic. Ara, després ve el joc de filtracions i de suspicàcies: si el Constitucional pot aplicar les mesures cautelaríssimes de retirar l’ordre d’atenció, si l’ordre d’atenció l’ha de retirar Llarena però no ho fa… Però jo ara ni hi penso. Que és a final d’any? Doncs menjarem torrons a casa. Si no, a Catalunya Nord fan uns torrons molt bons, també. No puc fer-hi res més. De moment, que arribi Sant Joan, celebrem la festa dels Països Catalans, que això ens ajudi a fer renéixer la flama de la llengua. I que els jutges del Tribunal Constitucional no facin vacances i treballin molt per accelerar les coses.